在氣候行動(dòng)空前緊迫的當(dāng)下，讓更多企業(yè)意識(shí)到氣候變化相關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)與機(jī)遇顯得尤為重要。近日，新浪財(cái)經(jīng)對(duì)話了全球環(huán)境信息研究中心（簡(jiǎn)稱(chēng)CDP）氣候變化總監(jiān)Amir Sokolowski先生，探討氣候行動(dòng)與經(jīng)濟(jì)發(fā)展的關(guān)系、氣候相關(guān)數(shù)據(jù)披露趨勢(shì)，以及企業(yè)氣候行動(dòng)的進(jìn)展與未來(lái)方向。

　　Sokolowski強(qiáng)調(diào)，氣候行動(dòng)與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)并非對(duì)立關(guān)系，而是相互促進(jìn)。他指出，科學(xué)證據(jù)已充分證實(shí)氣候變化的真實(shí)性，企業(yè)正日益將環(huán)境可持續(xù)性視為風(fēng)險(xiǎn)管理的必要舉措和競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的來(lái)源。 

　　關(guān)于可持續(xù)信息披露，Sokolowski指出，氣候信息披露的演變反映了行業(yè)正從數(shù)據(jù)收集階段走向戰(zhàn)略聚焦階段。在他看來(lái)，簡(jiǎn)化披露的目的是增強(qiáng)而非削弱信息的可信度。 

　　談及中國(guó)企業(yè)的氣候行動(dòng)表現(xiàn)，Sokolowski引用了一系列數(shù)據(jù)，表明中國(guó)企業(yè)對(duì)環(huán)境信息披露的參與度不斷提升，但他也指出，在制定減排目標(biāo)方面仍有更多提升空間。 

　　最后，Sokolowski指出，當(dāng)下一些企業(yè)在氣候行動(dòng)上的表態(tài)看似有所弱化，但這更多是戰(zhàn)術(shù)層面的調(diào)整，而非實(shí)質(zhì)性的轉(zhuǎn)變。他強(qiáng)調(diào)，大多數(shù)組織依然將可持續(xù)性融入其核心運(yùn)營(yíng)戰(zhàn)略。這不僅源于道德考量，更是因?yàn)橥顿Y者和市場(chǎng)對(duì)此有著明確的需求。在他看來(lái)，未來(lái)企業(yè)不應(yīng)僅停留在表面承諾，而應(yīng)將氣候考量全面嵌入戰(zhàn)略、治理和價(jià)值鏈中。從商業(yè)角度來(lái)看，可持續(xù)發(fā)展的重要性已毋庸置疑。那些著眼于未來(lái)的企業(yè)都明白，保護(hù)地球不僅是對(duì)環(huán)境負(fù)責(zé)，更是保障自身長(zhǎng)期生存和盈利空間的關(guān)鍵。

　　以下是對(duì)話實(shí)錄： 

　　Q：有人聲稱(chēng)氣候變化是偽科學(xué)，也不愿把氣候變化治理或環(huán)境保護(hù)視為優(yōu)先事項(xiàng)。有些人即便承認(rèn)氣候變化悄然來(lái)臨，仍認(rèn)為氣候治理應(yīng)置于經(jīng)濟(jì)發(fā)展這種更重要的議題之后。您如何回應(yīng)這一觀點(diǎn)？您認(rèn)為該如何平衡環(huán)境保護(hù)與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)之間的關(guān)系？ 

　　A：這其實(shí)是兩個(gè)獨(dú)立的問(wèn)題。首先，全球變暖究竟是否是場(chǎng)騙局？科學(xué)正日益表明，世界正以前所未有的速度發(fā)生改變。這些改變大多源于氣候變化及諸多與之相關(guān)的現(xiàn)象。因此，關(guān)于“氣候變化是場(chǎng)騙局”這一說(shuō)法，我無(wú)法認(rèn)同。畢竟科學(xué)證據(jù)越來(lái)越充分，足以證明這不是騙局。 

　　事實(shí)上，你提出的重要問(wèn)題是，承認(rèn)氣候變化與金融實(shí)踐之間是否存在沖突。我認(rèn)為兩者并不沖突。大約從20世紀(jì)30年代開(kāi)始，全球范圍內(nèi)的金融實(shí)踐就要求企業(yè)考慮未來(lái)可能存在的風(fēng)險(xiǎn)。如今，許多風(fēng)險(xiǎn)不可避免地源于環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)。我們看到企業(yè)正日益關(guān)注兩類(lèi)風(fēng)險(xiǎn)：第一類(lèi)是物理風(fēng)險(xiǎn)。如果企業(yè)不將會(huì)發(fā)生的物理?yè)p害所帶來(lái)的財(cái)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)納入考量，就無(wú)法為未來(lái)做好準(zhǔn)備。第二類(lèi)是監(jiān)管風(fēng)險(xiǎn)。盡管存在一些政策上的波折和起伏，但全球正朝著同一個(gè)方向前進(jìn)，監(jiān)管不可避免地會(huì)將氣候變化納入考量。 

　　我們的數(shù)據(jù)顯示，僅2024年，占全球市值三分之二的企業(yè)就通過(guò)CDP進(jìn)行了披露——其中包括93%的富時(shí)100指數(shù)成分股公司和86%的標(biāo)普500指數(shù)成分股公司。市場(chǎng)本身已認(rèn)識(shí)到，兩者不僅不存在沖突，相反，回避應(yīng)對(duì)氣候變化才是真正的沖突。人們對(duì)環(huán)境問(wèn)題的意識(shí)在提升，但溫室氣體排放量仍在增加，生物多樣性正以驚人的速度消失。到2050年，每年的損失可能達(dá)到38萬(wàn)億美元，全球收入預(yù)計(jì)將下降近20%。然而，維護(hù)地球的最佳利益，同樣符合企業(yè)的最佳利益。如果我們采取正確行動(dòng)，到2050年有望為全球GDP額外貢獻(xiàn)7%。我們的數(shù)據(jù)顯示，根據(jù)披露數(shù)據(jù)的企業(yè)預(yù)測(cè)，在適應(yīng)氣候變化方面，每投入1美元可產(chǎn)生2至19美元的回報(bào)。那些在供應(yīng)鏈中深度減排的企業(yè)已節(jié)省了超過(guò)130億美元的成本，這證明對(duì)地球有利的決策也對(duì)企業(yè)有利。我還可以列舉更多例子，但究其核心，是兩者不存在沖突。這在理論和實(shí)踐中都已得到認(rèn)可。 

　　應(yīng)對(duì)氣候變化不僅能緩解風(fēng)險(xiǎn)，還能帶來(lái)諸多商業(yè)機(jī)遇。更確切地說(shuō)，機(jī)遇遠(yuǎn)大于風(fēng)險(xiǎn)。通過(guò)戰(zhàn)略性管理，企業(yè)還能順利從應(yīng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)向把握機(jī)遇。具體而言，通過(guò)CDP披露信息的企業(yè)已識(shí)別出超過(guò)16萬(wàn)億美元與氣候和自然相關(guān)的機(jī)遇。 

　　Q：從行業(yè)角度出發(fā)，您如何看待不同行業(yè)的脫碳前景？ 

　　A：我認(rèn)為全球行業(yè)可分為三類(lèi)。第一類(lèi)是注定會(huì)被淘汰且面臨風(fēng)險(xiǎn)的行業(yè)。第二類(lèi)是處于平衡狀態(tài)的行業(yè)。它既有可能向著機(jī)遇前行，成為我們所期待的該領(lǐng)域領(lǐng)軍者之一，也可能會(huì)逐漸掉隊(duì)。我認(rèn)為能源行業(yè)將成為表現(xiàn)最佳的行業(yè)之一。第三類(lèi)是對(duì)我們的生存至關(guān)重要的行業(yè)（包括建筑、鋼鐵、水泥、食品和農(nóng)業(yè)）。對(duì)于這些行業(yè)而言，這種轉(zhuǎn)型不是選擇，而是必需。 

　　我認(rèn)為能源行業(yè)以及金融行業(yè)的某些領(lǐng)域，將處于未來(lái)發(fā)展的核心，并存在巨大機(jī)遇，因?yàn)槟茉葱袠I(yè)需要經(jīng)歷最重大的轉(zhuǎn)型。歷史上從未有過(guò)如此強(qiáng)大的支持力度以推動(dòng)一個(gè)行業(yè)朝著一個(gè)特定方向發(fā)展。這是一項(xiàng)重大挑戰(zhàn)，所以轉(zhuǎn)型融資問(wèn)題同樣至關(guān)重要。

　　在所有披露轉(zhuǎn)型計(jì)劃、設(shè)定可信目標(biāo)并逐年報(bào)告進(jìn)展的企業(yè)里，能源行業(yè)的占比一直名列前茅。能源行業(yè)影響著每一家企業(yè)，市場(chǎng)上任何一項(xiàng)脫碳激勵(lì)政策，能源公司及其所有用戶都會(huì)直接受其影響；而用戶又會(huì)反過(guò)來(lái)激勵(lì)能源公司踐行脫碳。因此，能源企業(yè)有潛力整合所有這些激勵(lì)措施，并采取相應(yīng)行動(dòng)，這也正是我們對(duì)它們的期望。

　　Q： 那么，您認(rèn)為能源行業(yè)在脫碳過(guò)程中面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？ 

　　A： 我認(rèn)為挑戰(zhàn)之一是情緒抵制。能源行業(yè)具有最大的獲益潛力，但對(duì)于某些特定發(fā)展方向而言，其潛在損失也最大。我認(rèn)為，制定完善的轉(zhuǎn)型計(jì)劃能幫助那些損失風(fēng)險(xiǎn)最大的群體躋身獲利陣營(yíng)。不過(guò)，這一挑戰(zhàn)需要進(jìn)行短、中、長(zhǎng)期的綜合考量。 

　　眾所周知，金融體系的考量周期通常是5、6或7年。購(gòu)電協(xié)議（PPAs）的期限可長(zhǎng)達(dá)20年，電網(wǎng)協(xié)議的期限可延續(xù)30年。調(diào)整這些協(xié)議需要付出成本，我認(rèn)為最大的挑戰(zhàn)在于時(shí)間和資金上的期限錯(cuò)配。 

　　Q：下一個(gè)問(wèn)題關(guān)于信息披露，因?yàn)闅夂蛳嚓P(guān)數(shù)據(jù)披露是有效氣候治理的基礎(chǔ)。但目前許多企業(yè)認(rèn)為，復(fù)雜的披露要求增加了運(yùn)營(yíng)負(fù)擔(dān)。歐盟委員會(huì)今年發(fā)布的《綜合法案》（Omnibus Package）也傾向于簡(jiǎn)化可持續(xù)發(fā)展相關(guān)信息的披露。您如何看待氣候相關(guān)數(shù)據(jù)披露的演變？您認(rèn)為簡(jiǎn)化披露會(huì)削弱數(shù)據(jù)的可用性嗎？或者相反，它能提高實(shí)際披露效率嗎？未來(lái) CDP 是否計(jì)劃對(duì)其披露框架及要求的信息體量作出進(jìn)一步調(diào)整？ 

　　A：需要明確的是，《綜合法案》只是一項(xiàng)建議。歐洲各地向我們反饋，該地區(qū)許多企業(yè)已做好實(shí)施企業(yè)可持續(xù)發(fā)展報(bào)告指令（CSRD）的準(zhǔn)備，并且能夠落實(shí)。事實(shí)上，許多企業(yè)反對(duì)取消相關(guān)要求，并表示加強(qiáng)相關(guān)信息披露很有意義并且知道如何去做。 

　　在我看來(lái)，世界上大多數(shù)政策實(shí)施都會(huì)經(jīng)歷大約四到五個(gè)階段。首先是“我很重要”階段，政策制定者要求執(zhí)行者“關(guān)注我，披露所有信息，告訴我一切”。然后進(jìn)入需要大量數(shù)據(jù)的階段。之后是數(shù)據(jù)碎片化階段。再之后是數(shù)據(jù)過(guò)多的階段。最后，人們才會(huì)明白什么才是真正重要的，流程也會(huì)隨之簡(jiǎn)化——但這需要時(shí)間。 

　　我認(rèn)為CDP在這一進(jìn)程中起到了引領(lǐng)作用，目前正從注重?cái)?shù)據(jù)量轉(zhuǎn)向追求數(shù)據(jù)的連貫性。起初我們必須收集所有數(shù)據(jù)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)并不清楚全球各個(gè)企業(yè)的發(fā)展方向，用戶不同因而需要數(shù)據(jù)的內(nèi)容也不同。現(xiàn)在，我們正朝著連貫性的方向推進(jìn)。 

　　說(shuō)到底，我們所期望的 “披露簡(jiǎn)化” 與真正關(guān)鍵的 “信息可信度” 之間可能存在沖突。即便如此，我仍然認(rèn)為簡(jiǎn)化并非壞事，因?yàn)楹?jiǎn)化有助于更好地分析哪些企業(yè)在真正付出努力，激勵(lì)真正致力于可持續(xù)發(fā)展的企業(yè)，而非聚焦于其他因素或更難的披露要求上。因此，我認(rèn)為這是氣候信息披露的發(fā)展方向，并不會(huì)降低可信度。只是我們現(xiàn)在對(duì)“可信度”有了更清晰的認(rèn)知，因此操作起來(lái)也就更得心應(yīng)手了。 

　　依我看來(lái)，CDP 也好，整個(gè)相關(guān)體系也好，對(duì)數(shù)據(jù)的要求都只會(huì)越來(lái)越高。不管是現(xiàn)在越來(lái)越普遍的轉(zhuǎn)型金融，還是越來(lái)越多的綠色分類(lèi)標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)數(shù)據(jù)的需求量不會(huì)降低，只會(huì)更多。

　　Q：近年來(lái)，中國(guó)企業(yè)參與CDP披露的熱情日益高漲，其CDP得分也顯著提升。您認(rèn)為中國(guó)企業(yè)在環(huán)境信息披露和環(huán)境保護(hù)方面的進(jìn)展與全球相比如何？ 

　　A：數(shù)據(jù)顯示，中國(guó)取得了顯著進(jìn)展。2024年，中國(guó)有3651家企業(yè)通過(guò)CDP開(kāi)展披露工作，較2023年增長(zhǎng)6.3%。根據(jù)CDP的報(bào)告，其中約19%的企業(yè)有望實(shí)現(xiàn)其氣候目標(biāo)。在這些有望達(dá)標(biāo)的企業(yè)中，高達(dá)77%的企業(yè)將高管薪酬與氣候目標(biāo)掛鉤，這表明領(lǐng)導(dǎo)層具有很強(qiáng)的問(wèn)責(zé)意識(shí)。2022至2024年，有望實(shí)現(xiàn)氣候目標(biāo)的中國(guó)企業(yè)市值增長(zhǎng)了4.7%，而未能達(dá)標(biāo)的企業(yè)僅增長(zhǎng)3.9%。這表明環(huán)保與獲利不僅兼容，而且環(huán)保還有益于企業(yè)利潤(rùn)提升。 

　　然而，在目標(biāo)設(shè)定方面還存在明顯挑戰(zhàn)。中國(guó)企業(yè)中設(shè)定目標(biāo)的比例（19%）低于全球平均水平（33%）。全球通用的做法是設(shè)定目標(biāo)，但許多企業(yè)在設(shè)定目標(biāo)時(shí)并未充分理解其含義，只是希望到2050年取得顯著成果。相比之下，中國(guó)企業(yè)多秉持審慎態(tài)度，認(rèn)識(shí)到設(shè)定目標(biāo)不僅是喊口號(hào)，更要讓它可落地、有意義，因此對(duì)目標(biāo)設(shè)定的重視程度相對(duì)較低。

　　Q：基于此，您對(duì)中國(guó)企業(yè)進(jìn)一步推進(jìn)氣候行動(dòng)有何建議？

　　A：首先，數(shù)據(jù)信息披露仍是環(huán)境行動(dòng)進(jìn)程中的關(guān)鍵一環(huán)。其次，制定經(jīng)核實(shí)的氣候轉(zhuǎn)型計(jì)劃和減排目標(biāo)至關(guān)重要。第三，董事會(huì)層面的監(jiān)督和全價(jià)值鏈行動(dòng)必不可少。78% 的領(lǐng)先企業(yè)已將高管薪酬與氣候成果掛鉤，近九成（87%）的企業(yè)在整個(gè)價(jià)值鏈中與供應(yīng)商和客戶就氣候議題展開(kāi)合作。那些將氣候和自然因素融入戰(zhàn)略、治理、財(cái)務(wù)規(guī)劃及供應(yīng)鏈管理的企業(yè)，正在引領(lǐng)行業(yè)的發(fā)展。

　　總之，我認(rèn)為企業(yè)首先需要設(shè)定目標(biāo)，這一過(guò)程會(huì)讓它們了解其中的挑戰(zhàn)有多大。確立目標(biāo)后，就需要制定轉(zhuǎn)型計(jì)劃來(lái)識(shí)別主要問(wèn)題。這些問(wèn)題將分為兩類(lèi)：技術(shù)挑戰(zhàn)和供應(yīng)鏈挑戰(zhàn)。供應(yīng)鏈挑戰(zhàn)往往更為復(fù)雜，但也能帶來(lái)更高的投資回報(bào)。

　　Q：接下來(lái)，我想與您探討氣候治理的未來(lái)。當(dāng)下，氣候行動(dòng)在部分地區(qū)和國(guó)家遇冷，一些企業(yè)和金融機(jī)構(gòu)迫于經(jīng)濟(jì)壓力等因素，對(duì)氣候行動(dòng)的熱情有所減退。例如，一些大型銀行退出了凈零銀行聯(lián)盟。您如何看待這一現(xiàn)象？您認(rèn)為這一趨勢(shì)是暫時(shí)波動(dòng)還是反映了更深層次的問(wèn)題？您對(duì)氣候治理的未來(lái)有何展望？ 

　　A： 我認(rèn)為這是氣候行動(dòng)中的暫時(shí)波動(dòng)。它反映了缺乏靈活性等相關(guān)的更深層次問(wèn)題，不過(guò)我認(rèn)為這些問(wèn)題正在得到解決。倘若這發(fā)生在15年前，環(huán)保運(yùn)動(dòng)可能會(huì)陷入嚴(yán)重困境。但現(xiàn)在環(huán)保運(yùn)動(dòng)已被明確視為必要之舉、硬性要求和客觀現(xiàn)實(shí)，這一點(diǎn)在投資中也有所體現(xiàn)。 

　　我認(rèn)為不能將一些機(jī)構(gòu)的務(wù)實(shí)性策略當(dāng)作實(shí)質(zhì)性的轉(zhuǎn)變。也就是說(shuō)，一些銀行雖然退出凈零銀行聯(lián)盟，但并不代表他們的減排目標(biāo)發(fā)生了改變，它不過(guò)是在戰(zhàn)術(shù)上做了調(diào)整。如果聯(lián)盟現(xiàn)在處境不妙，企業(yè)會(huì)繼續(xù)在公司內(nèi)部推進(jìn)這些目標(biāo)，并將許多目標(biāo)內(nèi)化。換句話說(shuō)，公開(kāi)退出那些高關(guān)注度的聯(lián)盟并不一定意味著徹底放棄可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)。在許多情況下，企業(yè)可能是在遠(yuǎn)離氣候治理帶來(lái)的政治或聲譽(yù)風(fēng)險(xiǎn)，同時(shí)在幕后繼續(xù)推進(jìn)脫碳工作。

　　許多組織參與環(huán)境倡議，不再僅是因?yàn)檫@是“正確的事”。它們這樣做是因?yàn)橐庾R(shí)到自己將承擔(dān)責(zé)任——要么來(lái)自投資者，他們覺(jué)得“如果不規(guī)劃環(huán)境變化，就是不規(guī)劃未來(lái)”；要么來(lái)自公眾輿論，公眾會(huì)因企業(yè)未管理自身風(fēng)險(xiǎn)而對(duì)其作出負(fù)面評(píng)判。這不再僅僅是貼上“綠色”標(biāo)簽的問(wèn)題，相反，這反映了一種轉(zhuǎn)變，那就是將氣候風(fēng)險(xiǎn)內(nèi)化于商業(yè)核心戰(zhàn)略中，并不僅是通過(guò)外部承諾進(jìn)行宣傳。在理想情況下，環(huán)境考量應(yīng)融入所有事務(wù)，因?yàn)樗鼈兎从沉宋覀兯幍纳姝h(huán)境。我認(rèn)為我們離這種理想狀態(tài)正越來(lái)越接近。

　　Q：最后，我想聚焦中國(guó)綠色電力市場(chǎng)的一項(xiàng)突破。2025年5月8日，RE100（100%可再生能源）倡議宣布認(rèn)可中國(guó)綠色電力證書(shū)（GECs）。這一突破備受關(guān)注，作為RE100的重要合作伙伴，伴隨這一進(jìn)展，CDP會(huì)做怎樣的調(diào)整？又將采取哪些措施支持這一發(fā)展？ 

　　A：氣候組織（Climate Group）與CDP已建立新的合作伙伴關(guān)系，以確保RE100倡議能夠順利實(shí)現(xiàn)其目標(biāo)，即到2040年加速全球電網(wǎng)向零碳轉(zhuǎn)型。我們將繼續(xù)緊密協(xié)作，CDP仍將是RE100的重要技術(shù)合作伙伴。 

　　RE100倡議的日常治理將由氣候組織全權(quán)負(fù)責(zé)，其核心任務(wù)在于開(kāi)拓新市場(chǎng)、吸引本地成員并推進(jìn)政策工作。CDP現(xiàn)在將專(zhuān)注于其作為RE100技術(shù)與披露合作伙伴的現(xiàn)有職責(zé)，所有成員將繼續(xù)每年向CDP遞交報(bào)告。